Vos lo dijiste Oscar.

Pero de sentido nacional y federal, nada. Aquí en definitia se quiere discriminar gente cada vez que se llama a la unión. Esa es la verdad.

Sin ir mas lejos, el otro día me aceptaron en Atlantico Sur y porque a alguien que por mero resentimiento, que se dedica a calumniar no le pareció, hizo "saltar" a cuanto ex integrante de su flota (porque no pertenece a Atlántico Sur) para que pidan mi expulsión.

En acuerdo con Porthos, se me excluyó de la misma.

Este es el sentimiento que predomina en varios jugadores de Argentina. Con esto, solo se demuestra lo que a muchos les encanta: no hay capacidad de unión.

Y como al ver mi nick, a varios se les suelta la cadena (como mentirosos y calumniadores que son) el destino de esto será o cerrar el tema, o quitarlo del subforo o en el mejor de los casos, eliminar posteos.

He podido adelantar mucho en el juego, mis ASW son apreciados, lo mismo que mis BBs y hasta en las flotas más disímiles en el aspecto cultural, se me ha aceptado y tratado como muchos de argentina no tratarían jamás.

Pienso y practico, que este juego no es como las selecciones de futbol y sí en cambio, como la NBA, donde cada quien puede ir, donde se siente mejor. Y de buena onda, entrar a TS3, raidcall u otro sistema a tener lindas conversaciones.

Me gustaría una flota donde todos fuesen aceptados, sin importar lo que uno piense del otro y quizás, poder jugar como equipo.

Pero, eso no le gusta a varios...

asi es querido amigo.. pero sere un soñador , yo pienso que poder se puede ... con un poco de voluntad y puliendo las asperezas se puede . algun dia se entendera que la bandera argentina no se pisotea por estupideces que algunas personas rencorosas tienen en mente , cuando eso se supere ahi, seguramente ,lograremos el cometido de la mayoria .Saludos Roberto y me alegro de leerte che ! Oscar

Sichela:
Creo que malinterpretaste las palabras de Pepe. Tanto como las mías (En realidad pusimos lo mismo).
Como representantes de ARA, al decir que saben donde encontrarnos queremos decir, no
"unanse a mi flota"

sino más bien:

Si sale alguna idea buena y concreta, no meros posibles futuros, y encima torpedeados por los mismos de siempre (No hace falta llamar a nadie que vienen solos a decir presente, jajaja), estamos a disposición de charlar lo que gusten. Saben donde encontrarnos: Tenemos foro y tenemos Raidcall si quieren contactar a cualquier líder de la flota (Si bien quizás no está tan activa en NavyField, muchos seguimos jugando juntos en otros juegos y sin dudarlo tenemos una fuerza de al menos 30 personas que se pueden sumar a un proyecto para competiciones serias. 

Pero este proyecto debe ante todo ser serio y tener común acuerdo de la mayoría de los integrants y no solo de 3 o 4. Por ahora lo vemos como un mero planteo de posibles, de "algun día que tal si...", por lo cual casi ningún integrante de ARA, salvo quien suscribe, mostraron demasiado interés en el tema. 

Respecto a lo de no dar oportunidades, no ser democráticos, mal comportamiento y falta de humildad, no entiendo a qué viene. SUPONGO que NO se refiere a los líderes de ARA (Espero no equivocarme. Si es así estás con un concepto muy errado! De verdad nada que ver, hace más de 4 años que todas las decisiones que toman se hacen por votación de todos)


Oscar: 
No me meto en las internas porque no tengo idea de que pasó, pero aplaudo tu postura! Justamente lo que boicoteó intentos de flotas unficadas anteriores fué que todos querían figurar como líderes de algo (? y si vamos a decir la verdad, cuando hay más caudillos que indios la cosa va mal, jajaja! 
Seguro como ex-lider o lider (Desconozco pero es igual) sabes que el desgaste es mucho si se labura con seriedad, y nadie lo hace por gusto a figurar sino porque cree que puede aportar algo a mejorar al grupo, sea en pensar estrategias, representar al grupo con los de afuera, levantarse a las 4am a declarar un HA o lo que sea...
En eso le doy la derecha a Siche, líderes positivos son aquellos que, además de contar con el voto de los demás, demuestran una capacidad, compromiso y buen comportamiento. Osea, al revés de lo que suele pasar en política, jajaja



Bueno, fuera del intercambio de opiniones por los dichos de cada uno, reitero dos o tres inquietudes que tienen muchos de mis compañeros de ARA para que piensen si les inetresa charlar en serio del tema, fuera de las chicanas boludas.

1. Extranjeros si o no? Se permite ingreso a cualquiera que quiera formar parte o solo a argentos? Es algo que preocupa a muchos, da para pensarlo.
2. Lideres de flota elegidos una vez para siempre, o votaciones periódicas y cuentas patrimonio de la flota?
3. Estilo. Queremos favorecer la amistad y no preocuparnos de las competiciones, queremos armar un equipo de elite para competir por puertos/ligas o queremos combinar ambos y ser una megaflota, con un grupo de elite (40, 50 que sean espectaculares el nucleo de competencias) y el resto todos nosotros mancos sin remedio que a duras penas le pegamos al agua :P 
4. Rigurosidad. Queremos seriedad total, tipo las flotas yanquis, que te dan tres mil vueltas para ingresarte, te obligan a ir a prácticas y a usar el TS de vez en cuando, a coste de tener mucha gente que se le rompan las pelotas, o queremos estar en la joda, cagarnos de risa todos, pero a coste de no tener buen nivel de competencia, perder rastro de los ingresantes y los que se van y tener altibajos de actividad.

Estos puntos más que nada respecto de algo interesante que decía Oscar de llevar la bandera, tener sentimiento nacional...
El debate de fondo es, queremos representar en algo a la bandera y cazar la lanza para ir al frente, o queremos rejuntar mucha gente para que la banderita se vea en las great battle pero no represente nada? (No digo que algo este mejor o peor, pero son visiones opuestas que hay que conciliar)

En fin, tiro la piedra. Si a alguien de verdad le copa la idea, hay que conciliar esas bases para empezar por lo menos a hablar todos de lo mismo!

Según van pasando los años, uno se va acostumbrando a la idea de que la gente es de tal o cual manera y aprende a tolerar, a dar lugar.

Pero dentro de las pocas cosas a las que no me acostumbro, es a la hipocresía.

Cuando aparece gente (aún la llamo así) que declara que tal o cual cosa no se debe interpretar como lo han hecho casi todos, pero que sin embargo (y aclarando que oscurece) la aclaración resulta en algo peor, como ser "vengan al pié", no lo dejo pasar.

"Abierta a todos", pero como siempre fue (y siempre será), la definición de "todos" para ésta gente es: "todos menos XX, YY y ZZ".

Más en otros lados, dando signos de que lo que debe hacerse es : "...lo que vienen pensando nuestros jefes en la flota XXX...", arogándose el papel de ser la medida de las cosas.

Porque resulta que casi siempre (en NF sobre todo) la historia no es como se cuenta: la cuenta quien calumnia con mayor audacia ("calumniad con audacia, que siempre quedará algo" Bacon) o quien lleve más acólitos a gritar que crucifiquen a alguien.

Ahora, como me pasó recientemente: cuando entro al Raidcall y saludo, hay quien (como creyente en ser la medida de las cosas) pasa a manifestar su tirria, dice que no puede ser y abandona el canal (se desconecta) ¡qué proclive al diálogo! ¿no?

Todo eso se llama hipocresía.

Y pasa que no quieren dialogar, quieren hacer proselitismo para recomponer sus desgastadas filas. Hoy por hoy, es muy dificil hallar a una flota conformada por gran mayoría de argentinos, declarando y ganando un HA.

Como dije: la excusa de la unión, para ejercer discriminación.

Todos sabemos cuánto hay en Argentina, que no tiene solución. Esto es solo una más.

hola HALCON8... me agrada que empiece a crecer la inquietud sobre el tema.

los puntos que mencionas ,estan muy bien ademas de muchos mas que aun faltaria.en realidad , esto deberia darse como en un congreso de players argentino ( no digo con esto que solo argentinos como extrema medida) sino como comienzo.

una de las peores razones de la division... es efectivamente , que no olvidamos los errores que cometen otros , no sabemos perdonar, si crucificar al otro de eso sabemos mucho. debemos ser sinceros pero, a la vez , tenemos que ser comprencivos, si la COSA, aun pasa porque vos sos esto o aquello... dificil sera lo que tratamos aqui. muchachos la vida es demaciado corta para andar con tantas tonteras,debemos ser serios y a las personas grandes (de edad),mas aun debemos ser ejemplo de humildad y de comprencion y no andar con golpes bajos sin necesidad , sabemos que la sociedad toda en este momento , a perdido los valores (trato de no generalizar ) pero es algo que se siente .busquemos una union comprometida por nuestra nacion. por felicidad de todos sin excepcion.amigable,sin rencores,sin promesas falsas y tambien algo importante ,sin intenciones personales o de unos cuantos,de pensar en grupo chico, cuando hay mucha gente .Eso de si argentinos solamente , de si vamos a crear algo nuevo (totalmente nuevo) si los jefes de flota y escuadron seran renovados periodicamente,de que si las cuentas seran patrimonio de la flota solamente , si seremos blandos o duros reglamentariamente ,claro que debemos discutirlo . son puntos muy importantes.por eso un congreso para dialogar por ello, es sumamente interezante

imaginemos que llegamos a un acuerdo muchos argentinos (por empezar argentinos ,despues vemos con los amigos extrangeros) y nos reunimos a ver que sale de todo eso y en comienzo de las exposiciones de cada uno , alguien empieza a decir cosas del otro , de lo que hiso y lo que dejo de hacer .eso duraria menos que un
"pedo en un canasto" todo seria un fracaso.debemos olvidarnos del pasado , si queremos recontruir algo serio, nos tendremos que cocer la boca , contar hasta 10 antes de decir algo inapropiado del otro. porque cuando algo asi suceda , se caera todo este marco de ideas y solo sera una perdida de tiempo.debemos aprender que .las cosas que se hicieron mal .ya estan .y pensar en recomponerlas sea como sea . poner un poco de cada uno . yo diria buscar entre lo mas escondido de uno , sacar lo bueno y ponerlo sobre a mesa . lo malo meterlo bien adentro o expulsarlo y olvidarlo, porque mientras este la sugestion de que estoy hablando con alguien y recordando. que dijo de mi y que hiso para perjudicarme , jamas y eso lo aseguro, jamas vamos a poder .

muchachos pongan un grano de arena cada uno y podemos llegar a formar un desierto,primero , para demostrales a los demas que se puede y segundo para sentir orgullo de nosotros , que no es como dicen que cada uno tira para su lado, bueno me parece que aburro con esto , asique voy dejando.

yo . no quiero ser lider de nada , y prometo olvidar lo pasado y ademas como buena persona que soy . le pido mil disculpas a Jair por haberme expersado de esa manera en nuestras cuestiones personales, juro no tengo nada contra el y no tengo nada contra nadie , y ademas  , no quiero ni tengo derecho de hablar mal de nadie. con esto esta lanzada la primera piedra.


Saludos OSCAR 

Eh aqui leyendo un poco de las cosas ....  y no hace falta ser experto para saber que esto no lleva a ningun lado determinado .

Oscar si tenes algun dilema lo podemos charlar  ( Defiriendo de que toda idea siempre es tuya , segun tu logica y que todos copian o apropian ) .

Esto esta truncado , por un simple hecho , todos interpretan lo que quieren interpretar y no hacen oidos para llamarse al dialogo que es lo fundamental .

Pueden ponerse de acuerdo en un raid o ts neutral  ( digo esto , para el derecho de admision de las personas y/o problemas )  pueden llegar al punto de hacer una reunion y mantener un dialogo y unas ideas constructivas  , aunque para ello necesitamos un paso ,
"Empezar el dialogo y escucharnos mutuamente" .

No ponerse en el papel de que quien dijo tal cosa o vos entendiste tal cosa , esto es como un telefono descompuesto al cual hay que reparar  , entonces pongamos un poco de pilas al asunto y empezemos a razonar mejor , eso incluye todos  por que todos buscamos una flota argentina en punto base ...

"Dice un dicho, que lo bueno siempre se hace esperar "  ., espero que asi sea !

Atte Urrs 

Cada tanto tiempo el mismo tema vuelve a reflotarse y por los mismos protagonistas, como dijeron mis compañeros de A.R.A., cuando haya alguna propuesta seria no tendríamos problemas en tratarla.

Esto es, una vez que los problemas personales (entre aquellos que los tienen) se resuelvan en otros ámbitos, o aquellos autoreferenciales de siempre, se preocupen por el tema de la unión dejando de lloriquear con sus manías persecutorias.

Resumiendo, estamos dispuestos a tratar propuestas pero no a perder tiempo en puteríos, sucede que el Navy, para A.R.A., ya pasó a ser un juego más de los que participa (y no el más importante). En su oportunidad hemos demostrado que una flota argentina puede estar entre las más importantes del Navy, tal como hoy, en otros juegos, el clan A.R.A. sigue llevando la celeste y blanca a lo más alto.