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República Argentina
(Argentine Republic)

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  • Falklands or Malvinas?

    02. 13. 2012 14:14


Sindher
I'd like to know some of your opinions regarding this whole situation with ownership.

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  • Re : Falklands or Malvinas?

    02. 20. 2012 11:49


SovietOnion
I am not Argentine or British just to begin.

The Falklands clearly belong to the United Kingdom.
There is no need to share the oil with them. You are crazy if you claim the UK is militarizing the South Atlantic when Argentina keeps doing stuff like preventing Falkland flagged ships from entering ports and what not and not to mention Argentina invaded the Falklands in 1982. Why wouldn't the UK want to protect their interests and the people of the Falklands when the Argentinians are constantly harassing the UK over the sovereignty of the Falklands?

If this is still going by 2020, have a Royal Navy Carrier Battle Group sail over there for some "maneuvers and exercises" with some Type 23 Frigates, a few Type 45 destroyers and maybe HMS Astute. Prince Charles if I dare say can be at the helm of the HMS Prince of Wales.

It's sad that the Argentinian's are getting all fussy about Prince William being over there. Next time they should send Margaret Thatcher to an oil rig near the Falklands for an all expense paid vacation. Please lay off the waffles that the Brits call the Falklands. You guys just love the place where the sheep outnumber the people don't you?

  • Re : Falklands or Malvinas?

    02. 20. 2012 12:02


Galle
I've been having this question for some time now: If the Falklands eventually become Malvinas, What would happen to UK's claim for Antarctic territory? Their claim is based on their ownership of the Falklands.

PS: to whomever said that England would have Chile's backup, you could not be more wrong. Local political relations (i.e. Argentina) are much more important than the relations with the EU.

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He tenido esta duda por ya harto tiempo: Si las Falkland pasaran a ser Argentinas, ¿Qué sucedería con el territorio antartico britanico? El territorio que piden es la proyección que tienen desde las Falklands.

  • Re : Falklands or Malvinas?

    02. 20. 2012 14:02


coma
First of all let me say I am British.

I believe the first map that shows the Falklands was reputedly made be the Chinese (If you believe the book 1482 the year china discovered the world). So perhaps it really belongs to them... An interesting thought.

Secondly going by the argument that it is closer to Argentina therefor it is Argentinian is as stupid as saying that because the UK is close to France that it belongs to France. I know they have tried to make that happen but even Napoleon failed! It is a pointless meaningless argument.

Using the same criteria surely Argentina belongs to the indegionous indians. So when are they going to give it back? The USA belongs to the native americans etc. Using old historical claims is not "proof" of ownership of any small country, island, area etc.

Since World War 2 the then "British Empire" has handed over sovereignty of numerous of it's once great empire initially after a fight but latterly after a democratiic decision by the population. No other "empire" in history has handed over such a large empire with (relatively) so little bloodshed. (yes I know there were exceptions). Britain has even placed her armed forces back into some of these "ex-colonies" in order to protect them from outside aggression when requested.

All any British possession has to do is express a desire to become independant. Vote on it and they are free - if they want to be! Some have even voted to stay British. So rather than the Argentinians laying claim to a group of Islands 400 miles from their coast, and rather than the British just saying it belongs to us and we are keeping it! Why not ask the Falkland Islanders. They are the ones' who live there and have done for about 150 years. Let them vote Argentina, Britain or independant. Once they have decided that is it! Final!

btw I remember HRH Prince William was notified of his posting not long after his wedding - it was on the BBC news then. It is normal squadron rotation for the search and rescue. Why didn't Argentina complain at the time?

  • Re : Falklands or Malvinas?

    02. 20. 2012 14:58


SovietOnion
To my good man above,

I strongly disagree, however can you provide a source for that? Even if this was true, I am referring to the Falkland Islands, what are you referring to? I am not trying to clearly insult your country or anything.

  • Re : Falklands or Malvinas?

    02. 20. 2012 22:42


Shin_K
Sorry Soviet, I thought it had a sexual connotation xDDD

I've been single for a long time and is already beginning to affect me lol.

  • Re : Falklands or Malvinas?

    02. 21. 2012 06:27


Sindher
It's not Chile-EU relations. It's Chile-UK relations. Much stronger then our continental 'friends'.

  • Re : Falklands or Malvinas?

    02. 21. 2012 06:32


SylverXI
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"Zupay01" escribió:
7. La población actual no es natural de las Islas sino que ha sido trasladada desde el Reino Unido.

La próxima vez cuando entres a un foro ajeno a vos -como es este-, te pido que por respeto a su gente (y especialmente en este tema, a los 649 argentinos que cayeron en el conflicto del '82), te informes antes de hacer comparaciones livianas, faltas de conocimiento e insultantes.
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En ningún momento insulte a los Argentinos, lo que si insulte son los que demandan algo similar para mi isla(chavez en mi caso). Lea lo de nuevo, y te das cuenta. Algo, que vos si hiciste es insultar a mi personalmente con tu primera frase sin entender bien lo que estaba tratando de explicar.

Yo voy a dar mi opinión usando los datos que tengo, si no estas de acuerdo y te sientes obligado a corregir me, lo haces de una forma educada sin tener que usar frases derogatorio y tirar palabras indirectas. Si no te diste cuenta, ese es el objetivo de este post, entender nos y informarnos mas sobre el tema.

Yo hice esa comparación con mi isla, porque tienen muchas cosas similares, Aruba se ubica 30km de la costa de Venezuela y ha pertenecido a Nueva andalucia conjunto con Venezuela, pero no es de Venezuela, forma parte del Reino Holandés. Decía, hay mucho similaridades. Obviamente hay diferencias. Los que viven ahí, ya no son británicos, son descendientes, igual que muchos otro países. Pero claro, si quieres decir que son de la raza "anglo" y no te gusta es otra cosa.

La mayoría que viven en las islas Malvinas, tienen derechos como cualquier británico de la misma forma que yo tengo los mismos derechos que un holandés y tengo derecho a seguir a estudiar en holanda y obtener un diploma universitario.

Eso no se puede obtener sin esos derechos, o como dicen, ser independiente y libre de un colonizador. Es la razón porque me imagino, si soy de las islas Malvinas, prefiero formar parte de los británicos por ese simple razón. Para que los jóvenes puedan aprovechar de ese derecho.

Una opción es pertenecer a Argentina, pero estoy muy seguro de que muchos ahí en Malvinas, ya tienen su propio orgullo y no quieran mesclar se y ser asimilado. Eso es un aspecto humano, muy normal(es la razón porque muchos no les gusta a los extranjeros).

Eso también es la razón porque si Argentina quiere algún día obtener las islas, tendrán que cambiar su actitud, ser mas diplomáticos y combatir el crimen en su propio país y mejorar la economía(algo que ya se esta mejorando). Pero decir, es NUESTRO y PUNTO porque la historia lo dice, no es forma ya que no son OBJETOS INÚTILES que viven en las islas, son seres humanos.

Como pueden ser capaz de eliminar el factor mas importante? Osea, el factor humano.

Para de seguir ciegamente lo que dice todo lo escrito y trata de ver lo de un otro punto de vista. Pon te en el zapato de alguien que esta viviendo en las islas Malvinas. Cual seria tu opinión y porque. A mi me da igual la historia, lo importante es lo que hay ahora en las islas, y no me parece nada bien que ellos no tengan nada en que decir sobre este tema.

Dejo claro que ami no me interesa los beneficios que obtiene o obtendrá los Británicos y/o Argentinos en tener la isla. Lo único que me interesa es el bienestar de los que viven ahí actualmente. Eso es lo mas importante en mi opinión. Cuando hablas de las islas Malvinas, hablas de las islas Malvinas, no Argentina ni UK.

Punto es, hay gente que vive ahí, hay gente que considera las islas Malvinas su hogar, y ahora les quieren obligar a dejar de pertenecer de algo que quieren y pertenecer a algo que no quieren.

La única diferencia que veo es que algunos consideran a los habitantes de las islas Malvinas como Británicos y otros como Falkland Islanders. El resto es un seguimiento de eso. Ya me imagino ser alguien sin identidad fijo. Algo similar pasa con Palestina. Ahí si Argentina esta de acuerdo, o es solo un grupo de políticos?

Como tiene Argentina pensado en manejar la isla? Un simple "obtener" y ya esta no es todo. Hay un montón de cosas mas que tendrán que hacer. Pensaron como lo van a administrar o tienen pensado en eliminar todo?

Hablas de respetar a 649 argentinos que cayeron en el conflicto del '82, pero en el mismo momento estas pidiendo que vaya en contra de 3 mil personas que viven ahí. Respetar es uno, tener un opinión diferente es otro. Hablas de respeto empezando tu primera frase con un insulto. Así no se hace.

  • Re : Falklands or Malvinas?

    02. 21. 2012 08:43


SaseCaiBlele
The word "concentration" is Latin, meaning having to collect, gather and put together. The term refers to situations where only those hospitalized were selected based on their properties, whether or not sentenced to prison in a trial. Camps for prisoners of war belonging to another category, although informally they may be called the same. The word "concentration" indicates a regional concentration, but also involves congestion, condition, environment and unhealthy conditions offered. The first concentration camps (in English: Concentration camp) appear under this name in South Africa, the late nineteenth century, the Anglo-Boer war (of Great Britain against the settlers of Dutch origin named Buri) in the years 1899 to 1902: they for the Boers were taken prisoners and their families.

The difference from uk concentration and km is?people massacred by value do you have another value for being winners?Queen would be introduced shame list next stalin,hitler...... for crimes against humanity
Who will give to you the right to invade an area located thousands of miles away and to declare IS UK LAND
The Irish have banned flag(Since 1972 Northern Ireland has an official flag, he was repealed by the British Government.)A small example of uk democracy
Ireland is not English territory
Scotland
Wales
puppet governments have imposed.Throughout history have tried to get into france ..Shame Shame Shame you left all the mess head territorial expansion attacking small countries army.

  • Re : Falklands or Malvinas?

    02. 21. 2012 13:10


SovietOnion
Queen is just a band. Why should they be beside Stalin etc. They have not killed anybody or anything. If they did they would be in jail and not be able to perform on Buckingham Palace.

  • Re : Falklands or Malvinas?

    02. 21. 2012 17:22


Zupay01
Originally Posted by SylverXI
Yo hice esa comparación con mi isla, porque tienen muchas cosas similares, Aruba se ubica 30km de la costa de Venezuela y ha pertenecido a Nueva andalucia conjunto con Venezuela, pero no es de Venezuela, forma parte del Reino Holandés. Decía, hay mucho similaridades. Obviamente hay diferencias. Los que viven ahí, ya no son británicos, son descendientes, igual que muchos otro países. Pero claro, si quieres decir que son de la raza "anglo" y no te gusta es otra cosa.


Si no estoy mal informado Miranda toma Aruba después de casi 2 siglos que estaban bajo dominio Holandés (de lo que se deduce que la víctima de la “usurpación” fue Holanda , si bien podemos hilar más fino y ver si en realidad no lo fue España -ya que desconozco si España llegó a tener algún representante Real allí-); en Malvinas a Argentina le pasa lo mismo que a Holanda, coloca un gobierno (en islas deshabitadas, en este caso) lleva gente, ganado y lo coloniza, luego de algunos años, el gobierno y sus habitantes son expulsados por la fuerza por medios navales británicos.

Como verás si pretendés defender la autoridad Holandesa sobre las islas de hecho te estas contradiciendo al defender la autoridad británica y de los actuales habitantes (que en su momento invadieron y expulsaron a la población Argentina).

Originally Posted by SylverXI
Como pueden ser capaz de eliminar el factor mas importante? Osea, el factor humano. ….A mi me da igual la historia, lo importante es lo que hay ahora en las islas…


Simple, el factor humano es tal mientras se atenga al derecho, si mañana Chavez junta 150000 personas las mete en tu isla y hace una consulta, ese día te va a importar la historia más que el hoy.

Vamos a un ejemplo, ¿vos vivís en una casa?, si mañana un grupo de Okupas se meten allí y te dejan en la calle, por el uso de la fuerza, serías tan comprensivo?, el “ahora” (que según vos es lo único que importa) es de ellos, tus títulos de propiedad sobre la casa no tienen importancia (según tu punto de vista son históricos y sin valor), dejarías que quienes te arrebataron tu hogar, sean los que decidan si quieren quedarse allí o marcharse, mientras vos desde la calle esperás su decisión?, por favor seamos serios.

Originally Posted by SylverXI
Si los habitantes de las islas Malvinas quieren pertenecer al los Británicos, pues que Argentina respete esa decisión. Muy simple, no se porque discuten esto cuando no hay nada en que discutir.

Un ejemplo a esto es como yo voy a reclamar al esposo de mi vecino por no querer dar el divorcio a su esposa mientras que la esposa nunca pidió un divorcio y no quiere tampoco. Ridículo noh...


Esto es ofensivo. Ya que, intencionadamente o no, lo soberbio y banal de tu respuesta, agrede a quienes tenemos en el tema de Malvinas historias, sentimientos y vivencias, que superan el tema económico o político (entre los muertos argentinos que quedaron en Malvinas hay gente a la que aprecié mucho, y yo mismo he sido voluntario en esa guerra), y mi caso no creo que sea el único entre los argentinos de este foro. Eso es algo que deberías haber tomado en cuenta.

Yo no voy a contestarte más por este medio, ya que no tengo intención de mantener vivo este hilo, pero si te interesa seguirla lo hacemos vía MP.

Si mi contestación te afectó como un insulto, no lo tomes como algo personal ya que no te conozco, solo tomalo como una devolución de gentilezas. En definitiva esos son los riesgos de intervenir donde no se te convoca y opinar de lo que se ignora.

Saludos.-

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